30% y observaciones ambientales
Como veo, con horror, que los lectores de esta columna ignoran algunas verdades universales, en especial con relación a la minería, van tres aclaraciones como para dummies. Es decir, para que su comentario se prestigie en esta página y no sea borrado por contribuir a la mentira, desinformación y propalación de prejuicios y mitos:
Verdad 1: El Estado se lleva 30% de las utilidades de todo negocio en el Perú. Ojo 30%. No pone nada y se lleva casi un tercio de la ganancia solo por Impuesto a la Renta. Sume usted IGV, impuestos municipales, contribuciones y tasas. Es decir la minería le entrega toda esa ganancia al Estado. Pero para entregarla tiene que tener utilidades y para tener utilidades tiene que tener operaciones y para tener operaciones tiene que tener en producción el negocio. Los que nunca han hecho empresa formal no lo saben, pero es así.
Verdad 2: La plata que se lleva el Estado, la gasta el Estado. ¿Por qué si el Estado gasta mal es culpa de la empresa? ¿Por qué la empresa tiene que sustituir al Estado si ya le tributó todo lo que debía? ¿No te gusta como gasta el Estado? !Reclama al Estado!
Verdad 3: Las observaciones en cualquier tramite no son un castigo. No son un demérito. No son una “vergüenza con la que se carga de por vida”. Las observaciones se hacen para ser levantadas. Nada más. 3,000 observaciones, 500 observaciones, 150 observaciones, 50 observaciones es exactamente lo mismo. Lo que importa es que se levanten una por una. En proyectos gigantescos de ingeniería cualquier supervisión interna arroja observaciones. ¿Cuál es el objetivo de la observación? Corregir. ¿Y corregido el asunto? !Ya no hay observación! Desapareció el problema.
¿Entendieron? ¿No entendieron? Si no entendieron, ya no puedo hacer más por ustedes. Opinen sobre la base de la verdad, no de sus prejuicios. Para mentir hay otras páginas que los recibirán con gusto.
Extra Bono: Ya dejen de hablar de la contaminación minera de los 70s cuando toda la minería era estatal y no había estándares ambientales. Si es así ¿Por qué no vamos a la Oroya del siglo XIX? ¿O al Virreynato y al uso del azogue? Hace décadas que no solo tenemos ingeniería de minas moderna, tenemos toneladas de normas ambientales, fiscalización ambiental, un Ministerio y un Ministro. ¿Alguno de los que tira piedras ha querido escuchar al Ministro? Ninguno pues. Así que si siguen hablando de minas precolombinas, también los bloqueo. Ya por necios.
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Ls minería es necesaria . Lo importante es que en base a esos ingresos se reactive la agricultura y educación para asi saber más y no seguir vviviendo en la ignorancia que es fácil manipular.
el estado no pone nada dice… y todo el mineral que sale del territorio peruano? muchas gracias por sus aclaraciones, me queda claro que el sistema con sus deficiencias puede funcionar para todas las empresas mineras, pero no todas cumplen las normas por igual, no se les debería beneficiar, le doy 120 años mas a toda actividad extractiva, si no se canalizan bien los recursos, ya para entonces no imagino de qué vivirá el Perú
Como que el estado no pone nada, y el territorio que van a explotar y el otro tanto que van a contaminar.
El estado lo gasta mal, si lo hace, lo peor es que no lo gasta donde este impuesto se genera, siempre lo gasta en gran proporción en lima, en el tren eléctrico, ahora el el metro de lima, de ahí que los grandes defensores de estos proyectos sean los menos afectados y mas beneficiados (los limeños).
Quien ha verificado que se hayan subsanado las observaciones hechas por la UNOPS, los mismos que aprobaron la primera, por que no hacen que la UNOPS lo haga de nuevo, según creo el nuevo EIA nadie aparte de la empresa y el gobierno lo conoce, Ud podría obtenerlo y darlo a conocer públicamente.
Estimado Edwin, para que lo leas, es de conocimiento público, si quieren o no mina, no basta con tratar de desinformar y ver fantasmas donde no hay
http://www.minem.gob.pe/archivos/01_IN_806_2014_MEM_DGAAM.pdf
Para descargar el EIA
Lo que no se menciona es otra verdad…. a quiens no les conviene la mina, pues a los dueños de los cultivos (ojo no los peones que trabajan ahí que son pobres) sino los dueños, … y por que? porque con el proyecto todos los peones se irán a la mina (ya que tendrán mejores sueldos y utilidades ) entonces no habrá gente para la chacra y subirá la mano de obra lo que incrementará los costos de producción y eso de hecho que conlleva menores ganancias por la venta de las cosechas (como el arroz que es el cultivo principal), por eso financian pago a infiltrados agitadores. Ejemplo: la sra. agredida menciono al jefe de la junta de regantes como el principal gestor de la violencia!!!! Osea está más clarito que el agua!!!!
Totalemente de acuerdo, pero además menciono tres grupos adicionales:
1.- Los mineros informales que ya están en Tambo y a los cuales les importa un pepino el medio ambiente, además, de prosperar, adiós al valle que de por sí, es pobre.
2.- Los oportunistas políticos que reciben dinero por dos lados, de las ONG’s que no quieren minería y de las mineras que quieren que los dejen trabajar.
3.- Los bien llamados pulpines, que como todo joven-adolescente, creen que están salvando a la humanidad entera, que son unos héroes, que van a hacer historia, pero que no se han sentado a analizar el por qué están siguiendo como “borreguitos” a los grupos anteriormente mencionados
Todos los huelguistas han aprendido un libreto bastante reducido, en sus declaraciones no salen de él, pero cuando les preguntan o quieren ahondar en un tema se quedan sin argumento.
que tanto dinero puede darte el alquiler de tierras. tiene un limite hay algo mas … mineria informal ellos si tienen mas que ganar.
De acuerdo con lo que respecta al Estado. Pero entonces a la empresa minera ¿no hay nada que reclamar? o ¿no tienen que hacer un mea culpa de nada?. Los únicos culpables el Estado y los pobladores (ojo no hablo de dirigentes porque no confio en los lentejeros)
Tengo gratas experiencias en haber visitado varias minas alrededor del sur y ésta es mi opinión:
Como cualquier empresa de cualquier rubro, las mineras buscan generar utilidad económica, entonces operan de acuerdo a ley, si el límite es trabajar 3 horas a la semana por persona, lo hacen, sino hay límite por ellos que trabajen 24 horas al día, 7 días a la semana; en cuanto a los aspectos ambientales, son pocas, pero hay, que están muy por debajo de los límites permisibles, la mayoría, hace el esfuerzo por estar o en el límite o ligéramente por debajo de éste. Las reglas las pone el Estado, no la Empresa.
Si es que hay una auditoría, el Estado es quien fiscaliza a las mineras, entonces, si todo anda bien, no hace nada, sino, multa a la empresa y sanciona a la misma, nuevamente el Estado es quien vela por el cumplimiento de sus reglas.
Es muy cierto que las empresas tienen varias historias oscuras, pero quién se las permitió, el Estado.
El mal manejo del dinero del Canon es el que crea resentimiento entre aquellos que no pueden, por falta de capacitación o por decisión, trabajar para o con la minera; me pareció gracioso ver en Torata, donde está Southern, una invasión, en donde los supuestos “invasores” tenían entre una y dos camionetas 4×4 por cada vivienda, entonces, imagino que en un corto tiempo harán huelga y reclamarán sus “derechos” a Cuajone y a Quellaveco y nuevamente un conflicto social, ahora por el valle de Torata.
Otra experiencia es aquella que pude presenciar en Antapaccay, cerca al “pobre” Espinar, en donde la minera le ha pagado por sus tierras a los pobladores hasta un sobreprecio que bordea los $ 10 MILLONES, por terrenos que eran de 2 a 3 hectáreas en donde no cultivaban nada, imagínate qué podríamos hacer con 10 millones?, e indescriptiblemente, hay algunos que no aceptan ese precio y quieren más….
Son algunas experiencias y vivencias que me llevan a la conclusión: En el Perú, el más vivo, es aquel que le saca provecho a la empresa privada y que vive del Estado, si quieres algo tira piedras o contrata alguien para que lo haga por ti, trabajar?, para qué?.
Quisiera compartir un estudio serio sobre la realidad del Valle de Tambo, no es un gran valle, no es próspero ni mucho menos un polo de desarrollo, la realidad, triste para muchos.
Éste estudio fue hecho de manera imparcial, sin color de camiseta ni dirección política, a mi parecer, la prueba de que toda la huelga es una gran farsa manipulada.
http://noticiasaurum.blogspot.com/2015/04/articulo-el-delantal-de-tia-maria-por.html
En la oroya hay un tubo que convierte en soldadito de plomo a toda la poblacion. Niños y embarazadas afectados por el plomo. La empresa que hace? se lleva a los niños y embarazadas a bañarse a unos km de la oroya (que buena gente). El punto es que esta poblacion no quiere que le toquen a la empresa, no quiere que le cierren la empresa porque prefieren vivir emplomados a no tener el trabajo y el hospital y el colegio y el negocio que le da la mina. Mientras la poblacion no viva el hospital, el colegio el negocio que le da la mina, siempre se opondran a que se haga algo en su tierra. Independiente que contamine o no.
“El PERU ES UN MENDIGO SENTADO EN UN BANCO DE ORO” se que muchos lo hemos leído o lo hemos escuchado en algún momento, tenemos recursos entonces tenemos que aprovecharlo, pero algunos diran porque no se hizo antes? la respuesta es que elegimos a nuestros gobernantes mal, no tenían visión y eran corruptos. Si queremos cambiar como país, tenemos que darle a nuestra población ALIMENTACION, EDUCACION, SALUD Y JUSTICIA (para que se castigue duramente a los corruptos).un país desarrollado no se hace de un dia para otro toma tiempo, va a pasar de gobierno a gobierno la responsabilidad, lo que ahora tiene que vigilarse en el caso de TIA MARIA es que haya un control estricto en el tema ambiental, que no afecte a las poblaciones cercanas, dejémonos de egoísmos y apoyemos a difundir que ya se levantaron todas las observaciones.
Porque el gobierno permite que muchas empresas mineras se lleven a traves de nuetros puertos al extranjero nuestros recursos naturales como minerales en bruto , sería importante que los recursos naturales se exporten con cierto valor agregado lo cual permitiria que dar trabajo a mas peruanos y cual permitiria también mas ingresos para el estado.
Porque el gobierno no da una Ley donde se prohiba la Exportación de nuestros recursos naturales en bruto.
Mas claro, no puede ser, lo que quizás faltó decirle a los que protestan contra el Estado, es que los Alcaldes también son el Estado, los regidores también son el Estado y que ellos son los que tienen que velar por los pobladores y no protestar contra ellos mismos ¿¿por que no hacen su trabajo??
Aqui todos hablan generalidades en las q todos mas o menos concordamos: que no debe haber violencia, que algunas empresas privadas no han sabido “comunicar” los beneficios que traeria a la comunidad la mineria, que necesitamos mineria “responsable” y “sustentable”, que el estado no ha cumplido su labor de gastar adecuadamente el dinero en lo q le corresponde, que el dinero proveniente de la mineria mueve la economia del pais (y nos afecta a todos).
Todos sabemos eso…la pregunta q me hago y quiza muchos q leen esto es:
– ¿Es realmente cierto q el proyecto de Tia Maria es sustentable y no afectara el valle del tambo? y no hablo del EIA pq el papel aguanta todo.
Hay algun estudio serio e “independiente” q pueda confirmar eso y si el impacto es inevitable, ¿el costo beneficio lo justifica?.
Es muy dificil poder tener una opinion “especifica” para este caso cuando la informacion no se ventila adecuadamente (o es q no se quiere q se sepa).
Los estudios ambientales son estudios TÉCNICOS no de opinión. La norma dice que son elaborados por empresas consultoras registradas en el estado (esas son tu entidades independientes) y evaluadas por la autoridad nacional. Es decir el ministerio de energía y minas. Solo porq no estas de acuerdo con un proyecto no puedes cambiar la norma o el procedimiento para su aprobación. Y para que sepas todos los estudios ambientales son PÚBLICOS cualquier persona puede acceder a ellos, leerlos y dar sus comentarios. Infórmate antes de especular.
Como sabes el primer EIA (independiente y extremadamente profesional y aprobado por el Ministerio de Energía y MInas) fue literalmente “destrozado” por la UNOPS (lo cual dio pie a que los antimineros se agarren de ello como justificación para rechazar el proyecto y hasta ahora lo usan como caballito de batalla) y el segundo EIA ya no lo vio la UNOPS (que hubiera sido lo ideal) para despejar las dudas a todos sino solo el Ministerio de Energia y Minas. Eso no es ESPECULACIÓN. Son hechos.
Estoy seguro que se ha seguido la normatividad vigente como señalas pero ha sido pésimamente manejado por la Southern y nuestro gobierno todo desde el principio.
Y cuando hablo de poder tener una opinión técnica independiente no me refiero al Ministerio porque como ves hay razones para dudar. Ojo he dicho dudar, no que este convencido que el proyecto sea inviable.
Pero lamentablemente la discusión ahora ya no es sobre el proyecto sino sobre los muertos, la incapacidad de Humala, los terroristas antimineros, si la Southern compro o no a los dirigentes y mil cosas mas.
Asi como estan las cosas todo se echo a perder para bien o para mal.
¿Otra vez con las observaciones? ¿Qué parte no entendió?
Despues de leer su columna aqui y la del dia de ayer en la Republica queda claro que para ud. el proyecto no tiene ningun problema, todas las observaciones han sido absueltas y no hay nada q discutir (por lo menos por ese lado). Es mas todo se reduce a mejorar la estrategia politica y de represion y/o convencimiento.
Quiza muchos no estemos convencidos, y por tanto tenemos derecho a discrepar y ahondar mas en el tema. Ud. normalmente se informa muy bien para pasar por alto muchas cosas sin mirar todos los angulos, sobretodo en un tema tan especializado y tecnico. Da que pensar la verdad.
Y que opina de que Southern sea de Grupo México una corporación con un amplio historial de corrupción, modus operandi que tienen hasta el día de hoy (ej. Aznacollar la semana pasada, usaron influencias para ganar una licitación siendo inferiores en calificación del estudio ambiental 1.8 de 10 puntos, que su competidor), tienen el dinero para aceitar a los políticos y entidades para que salgan sus proyectos, está bien es un problema del sistema que ellos aprovechan, no puede dar una explicación así ignorando ese lado que es muy importante, no son de confianza, y los estudios ambientales son meras promesas ¿quién los va a fiscalizar?
El Estado.
En el Perú no hay ley de listas negras.
Mientras estén dentro de la ley, toda persona jurídica puede operar.
Se llama “derecho a la libre empresa” y es un derecho humano.
Que interesante aclaración R.M.P y el debate de ideas que en la gran mayoría de casos es de gente que entiende muy bien la realidad y dispuesta aportar, adicional a todo lo antes ya mencionado, el modo de prostestar, movilizaciones y saboteo del progreso tiene una sola cabeza con intereses y objetivos politicos muy claros desestabilizar al pais y peor si es un gobierno tibio y lava manos como del militar Ollanta que se va ir sin pena ni gloria un gobierno mediocre especialista en poner en automatico al país y por otro lado resaltar la mala actuación de las Relaciones Comunitarias de la empresa en Cocachacra y zonas de influencia directa y que decir de la zona de influencia indirecta allí nunca llego, ya que a poner de modo de ejemplo de empresas vecinas que si estan haciendo su trabajo la población les tienen las puertas abiertas y preguntandose cuando van a empezar a esas empresas se les va ser mas facil levantar un proyecto. Señores hay que reflexionar y pensar a quien vamos a elegir, si se cumple con lo que las empresas y nuevos proyectos prometen en sus EIA’s, no leer todo el documento solamente el resumen ejecutivo que esta al alcance de todos en las web del Ministerio de energía y normas e información del Minam y parar ya con las protestas sin sentido que al final estan dejando secuelads de muerte y una mala imagen de un país que quiere progresar (las disculpas del caso por las faltas ortográficas)
Yo le dije alguna vez cuando estaba en la radio que sus oyentes sólo saben de farándula y de futbol y esto mismo se traslada a sus lectores. Lamentablemente muchos peruanos no leen y si lo hacen leen pasquines llamados ” Diarios” que sólo desinforman o lo que es peor sólo repiten como loros lo que otros desinformados dicen. Efectivamente no culpa de la empresa que el Estado no utilice el dinero en el país, sino que vaya a parar al bolsillo de sus gobernantes. Hace una semana regresé de Texas, visité Houston, Austin y otros pueblos como llaman ellos, vi lo que hace un Estado cuando gasta el dinero en sus ciudadanos, grandes avenidas, puentes, hospitales, vi como el Estado de Luisiana reconstruyó Nueva Orleans después de Huracán Katrina que la destruyó en un 80%, visité Biloxi en el Misisipi y cuantas ciudades más visité, vi lo que lo que significa cuando un Estado es eficiente y usa los impuestos en beneficio de sus ciudadanos, del TAX que es el impuesto como nuestro IGV nadie se escapa y los estadounidenses lo pagan gustosos porque saben que se emplearán en su beneficio. Veremos algún día los peruanos un Estado eficiente que gaste el dinero en sus ciudadanos?.
A mi entende, sin animos de echar mas leña al fuego, aquí hay un problema de desconfianza, haciaa las empresas mineras yel Estado, que generalmente estan al servicio de éstas, en consecuencia no es que la gente esté mal informada o esté siendo manipulada, lo real es que ya han sufrido el embate de las empresas mineras amparadas por el Estado que han generado perjuicios al medio ambiente y a las vidas de de las poblaciones dedicadas mayormente a la agricultura.
Más claro imposible. Sólo que tengo la ligera sospecha de que algunos “ecologistas” no tienen ningún interés en escuchar argumentos de nadie. Sólo siguen sus prejuicios o como borregos creen todas las mentiras que les pintan. Lo de la pausa de Tía María no creo que aplaque mucho los ánimos, porque al otro lado de la mesa simplemente quieren patear el tablero y punto.
Muy Claro tu mensaje Rosa María, pero el problema ahora son ese grupo de desadaptados… Pero cuando todos podemos hacer algo no lo hacemos. la mayoría de peruanos eligió un presidente anti minero… (Ahora un presidente sin calidad moral para tomar decisiones), solamente pensemos y sepamos elegir a nuestras autoridades y no estemos luego quejándonos del destino que nos toca.
Primera vez que estoy completamente de acuerdo con RMP, lamentablemente la ignorancia de algunas personas la aprovechan gente que solo busca su beneficio personal como el tal “pepe julio”, pero también acá hay gran culpa del estado por su abandono por creer que solo con el canon que entrega la mina es suficiente, y culpa también de las mineras por no vigilar el dinero que entregan, ojala por el bien de todo el país esto se solucione….
Como mollendino y muchos mas que tuvieron que dejar su tierra para estudiar y progresar es doloroso ver que lo mismo que hace mas de 25 años decian y hacian “los lideres” de la provincia, es lo mismo que se hace hoy en dia, aprovechando la ignorancia y desinformacion de las personas las manipulan y cual coliseo romano las echan a la arena del circo a defender causas particulares, equivocadas y la de siempre un estado pusilanime, gordo, torpe que no sabe llegar a la gente y explicarle lo que realmente necesita para salir adelante y por supuesto que es rebazado porque no puede imponer su autoridad.
En mollendo y en el valle hay mucha gente venida de las alturas de arequipa, moquegua y principalmente de puno que viene con la idea de conseguir algo mejor para ellos y sus hijo(algo muy loable), pero entonces como en el caso de mollendo invaden forman pueblos jovenes se dedican a trabajar de ambulantes( hay un monton), transporte informal, comercio informal y muchos alquilan las tierras de LOS AGRICULTORES DEL VALLE para cosechar lo de siempre(arroz, cebolla, ajo y pan llevar) que no siempre les rinde lo que esperan porque no tienen pues ni preparacion o vision para saber que realmente deben sembrar y si les rendira, en consecuencia agricultura de subsistencia( ellos no ganan mucho el dueño de la tierra si gana le vaya bien o mal al que le alquilo). Entonces que hacen cuando no les rinde o como en el caso de tia maria les venden la idea equivocada que el apocalipsis viene, protestan toman la carretera son la carne de cañon de quienes los manipulan y los siguen y les hacen creer que el gobierno debe pagarles porque no obtuvieron una buena cosecha( y eso ha sucedido muchas veces) la manipulacion de dirigentes y politicos oportunistas muchas veces a obligado al estado comprar las producciones del valle cuando los precios estaban por los suelos o como en el gobierno del APRA se perdono deuda agraria que todos en el pais estamos pagando.
Nunca ha habido un real compromiso por cambiar en el agricultor del valle de tambo, quiere seguir manteniendo es status quo como se dice porque le conviene porque sabe que moviendose(protestando) le es mas facil yel estado lo va a mantener ejmplo: si les dicen que no cultiven arroz igual lo hacen porque saben que si el precio no es el adecuado protestan y el gobierno les compra la produccion y es por eso que en el valle el unico ejemplo de progreso agricola es la hacienda chucarapi manejada por gente profesional que sabe lo que tiene que hacer y como lo debe hacer, el agricultor del valle(el originario y el migrante) sigue en su marasmo y de eso se aprovechan quienes quieren que las cosas sigan como estan y es una pena porque hoy en dia sigue siendo igual que hace 25 años.
Actualmente en el Perú en general, todos quieren progreso, todos quieren que les construyan carreteras, colegios, postas médicas, pero nadie quiere que se construya una mina, seguro que se acordarán la oposición a que se construya un puerto, a que se levante una fábrica, dizque que contaminan, que llegan los “ricos” y se la llevan toda, pero me pregunto, quien tiene que controlar a estas empresas, no será el ESTADO, pues esa es su función, pero como tenemos un estado paquidermico y corrupto, este no cumple con lo suyo y fácil, luego le echamos la culpa a la mina, a la fabrica y a cualquier otro chivo expiatorio.
Queremos obras, pero con que dinero, queremos trabajar y que nos paguen buenos sueldos, pero en que empresas, queremos mucho, pero no queremos ceder nada.
Naturalmente Ollanta esta cosechando lo que sembró y por eso es que hoy dia esta sufriendo su propia receta.
Mina si, pero con un estado fuerte y que sepa controlar, no podemos estar presos por unos revoltosos que solo quieren el caos.
Al margen de si daña o no daña la minería a la agricultura en la zona y tratar de convencer con buenas razones a las personas que fueron engañados .
Desde mi punto de vista , es probable que la cantidad de beneficiados por que no suceda el proyecto Tia Maria sea hasta 100 mil personas que viven en esa zona ,y eso que exagero seguramente. Personas que defiende su confort basada en la agricultura y su deseo que dure miles de años nos perjudica a los 29´900,000 de peruanos restantes , pues gracias a su aptitud dejamos de tener mas inversión , la economía se detiene finalmente no tendremos trabajo. Pues claro si alguien puede explicar en términos mas simple al resto de peruanos que no se pronuncia, que no le importa, que si se deja de realizar estos proyectos va ser afectado su bolsillo.
esas familias que por ver prosperidad en su negocio opto por un credito hipotecario por 20 años y ahora ve que el trabajo disminuye pues las personas no quieren gastar , ellos serian capaz de ir al mismo Islay y darle su estate quieto a estos señores agricultores que solo piensan en su confort, pues se comportan como a los que critican y atacan , su aptitud no los hace diferente.
Viendo que es un problema nacional, si se hace un referéndum en este caso debería ser de todo el Perú en ese escenario , se observa un grupo tan pequeño que solo quiere beneficiarse y que el resto se joda, acto que probablemente lo hacen muchas de nuestras autoridades pero lamentablemente a estos señores los elegimos y este es el sistema y se debe respetar .Sin embargo estos señores agricultores quien les dio el poder de decidir por nosotros en base a la violencia.
Lo que deberían hacer estos señores es evaluar , pensar como transformar ese capital que ingresaría por la minería en activos , ganarían mas y no perjudicaría al resto de los peruanos. pues para explicarlo en términos simples , El proyecto Tia Maria y sus alrededores es como dicen un pobre sentado en un banco de oro, un pobre que prefiere mendigar (vender verduras y todo lo que pueda) que vender su silla de oro para comprar casas y alquilarlas y vivir mejor .
Señores de AREQUIPA las hectarias del mineral no es de ustedes es del verdadero PUEBLO( 29 millones de peruanos) y si son consecuente con sus palabras dejen desarrollar los proyectos , participen de ellos saquen provecho no los traben que nadie gana.
Hace décadas que no solo tenemos ingeniería de minas moderna, tenemos toneladas de normas ambientales, fiscalización ambiental, un Ministerio y un Ministro…
Si tenemos esto hace décadas, por qué no se cumplen???
Rosa María, Ud. lo ha dicho, necesitamos levantar prejuicios, pero la actitud de la empresa interesada en que salga Tía maría, ha sido la peor para lograr sus objetivos. Ni que hablar de nuestros representantes en el Estado. Aquí lo más importante, más alla de establecer quién tiene la razón, es hacer que se logren estos proyectos vitales para nuestra economía, pero las formas en que se han manifestado las posiciones, de ambos lados, han sido las peores ¿cuántos fallecidos ya van?
Sin un cambio de actitud por parte de los interesados, estaremos condenados a repetir esta msima historia lustro tras lustro.
Totalmente de acuerdo, pero el tema es que el estado quiere hacer negocios con empresas con antecedentes de corrupción en otros países, como es el caso de la Southern. El Perú necesita explotar sus recursos y generar desarrollo, pero que los gobiernos elijan a empresas confiables. En el caso de Tia María no han dado una explicación sobre donde “echarán” los residuos del agua de mar desalinizada, se llama “salmuera” sumamente tóxica, no puede retornar al mar, no sabemos dónde irá a parar. Una empresa responsable no esconde nada y expone sus planes de trabajo.
Muy claro , ojala algunos de los dirigentes puedan entender, hoy escuche a un alcalde decir que toda la provincia estaba concesionada y eso significaba que en el futuro toda esas areas serian minas ….imaginese que eso lo repite y la poblacion facilmente cree. Cuando sabemos que una concesion no significa mina, tiene que pasar varias etapas de estudios y mucha inversion economica y si hay suerte se encontrara un deposito mineral. Da colera escuchar como personas en cargos publicos desinforman a la poblacion y crea resentimientos entre peruanos.
Lamentablemente yo tengo prejuicios contra la Southern, se han demorado 30 años en colocar filtros en la fundición de Ilo, a sabiendas que el aire era aveces irrespirable, nuestras playas al norte de la fundición fueron contaminadas por la escorea tirada al mar, las playas de Ite contaminadas por el deslave que baja de las minas, el valle de Ilo permanentemente fue afectado por los humos de la fundición, ese es el origen de mis prejuicios.
Un detalle, resta empresa minera no es nueva en el sur del Perú y ya tiene antecedentes de destruir valles agrícolas, de eso se valen los violentos para azuzar a la gente, la empresa no ha hecho bien su trabajo técnico y comunicacional para garantizar que esta vez no ocurrirá lo que ya hizo antes. Ha perdido confianza en un sector importante de la población del sur del perú. Al menos así lo indica la encuesta de apoyo de hace unos días. La minería es necesaria pero se deben manejar defirmacoherente y organizada las expectativas de la gente que será impactada por este desarrollo.
En Suecia el Estado se lleva casi el 50% de los impuestos, pero a cambio provee de servicios de educación y salud de nivel superior. ¿Cuál es su ventaja competitiva? Su alta capacidad de innovación. Su población tiene altos niveles de educación. Sus niveles de ingresos son altos.
En Arabia Saudita el Estado no recauda ni impuesto a la renta ni IGV pero desde 1980 recibe el 100% de los ingresos millonarios de su empresa petrolera Saudi Aramco lo que le permite igual provee servicios de educación y salud gratuitas. ¿Cuál es su ventaja competitiva? Sus recursos naturales. Incluso tienen reservas de oro que planea explotar a futuro “cuando el petroleo se agote o deje de ser negocio”.
¿Qué tenemos en el Perú? 30% de pobreza, 60% de bajos niveles de educación, pero 90% de gente que quiere salir adelante de una u otra forma. Un verdadero ESTADISTA en el Perú sería aquel que nos convenza a los peruanos que la única forma de progresar como país es aprovechando todos nuestros recursos naturales en generar divisas, aun a costa de dejar de lado algunas actividades menos rentables, a cambio de elevar exponencialmente los niveles de nutrición y educación del país, empezando por los distritos y departamentos más pobres.
Veo dos desafíos en este punto: 1, la falta de Liderazgo. Ese ESTADISTA que estamos buscando, ese PARTIDO POLITICO que lo soporte, no existe aún, ni siquiera está en desarrollo. 2, la ausencia del CRITERIO DEL BIEN COMUN para tomar decisiones y colaborar entre nosotros los peruanos. Yo minero informal o agricultor: si esos recursos no son míos, no serán de nadie. Yo empresario: si puedo pagar menos impuestos, qué importa el Estado. Yo SUNAT: si yo puedo recaudar más, qué importa el buen contribuyente.
Yo quiero ser ese Lider, pero reconozco que me falta el carisma y la inteligencia para convencer a personas más listas que yo a trabajar conmigo. Yo quiero cambiar mi País, pero necesito antes atender las necesidades de mis seres queridos. Yo quiero debatir mis ideas, pero aún no supero mis temores de enfrentarme a las personas cuyos intereses puedo afectar. Yo quiero enfrentarme al “sistema” pero aún no me convenzo de estar dispuesto a dar la vida.
Pero al menos voy a ir al colegio nacional donde me eduqué, y compartiré mis ideas con los alumnos que quieran escuchar, desde los más pequeños hasta los más grandes. Esta EMPRESA de sacar al PERU adelante es tan titánica como llevar a PERU a GANAR DOS COPAS MUNDIALES DE FUTBOL en un periodo de veinte años. La esperanza está en las “divisiones menores”, en que el cambio se imparta en las escuelas, y que en 2 o 3 generaciones PERU esté entre los mejores países del mundo. Y solo nosotros podemos hacerlo.
Con la minería pasa lo mismo que con la sunat. La empresa privada quiere poner una mina formal con reglas y en este caso, la desconfianza, la ignorancia no lo hacen posible. El proyecto no se hace, pero igual está allí el mineral, igual “la gente tiene que comer”, resultado: minería ilegal, deforestación, nada de impuestos, explotación. Y claro, allí nadie hace huelga.
Como se afirma un comentario anterior, el gran problema es la falta de confianza en que el Estado fiscalice debidamente el manejo de los residuos que se generen durante los 18 años de operaciones proyectados en Tía María, como el desbroce, el proceso de lixiviación para extraer el cobre (que es similar al que se hizo en Cerro Verde) en forma de sulfato de cobre y someterlo a todo el proceso que lleve al producto final de altísima pureza.
Hay responsabilidad del gobierno y de la Southern en el manejo de la comunicación con la población involucrada. Desde un principio se debió convocar no solo a abogados, sociólogos y ambientalistas, sino también a ingenieros metalurgistas, hidrólogos, expertos en geoquímica ambiental para que informen bien a los pobladores si el impacto de los residuos va a ser inocuo, mediano o de por vida, tomando en consideración la hidrología y la ecología de la zona, los impactos de vibración de las partículas, el drenaje de los metales pesados, etc.
Ahora solo queda dejar el proyecto en espera para poner fin de una vez a la violencia que parece no tener fin y es aprovechada por los azuzadores de siempre.
Para los que comentaron antes y para los demás: La Señora Rosa María Palacios no está afirmando que está a favor o en contra de #TiaMaria en el contenido de este post (por lo menos aquí no), solo está enunciando algunas premisas con respecto legislación y las contribuciones de las empresas mineras, puras cosas objetivas.
Es comprensible que muchos peruanos, incluso los profesionales, no lo entendamos así porque estamos acostumbrados a sobreentender y a malentender lo que dicen los demás por falta de costumbre y porque en nuestra interrelación utilizamos un lenguaje demasiado básico.
Por favor abramos nuestros viejos libros de filosofía de quinto de secundaria y repasemos la lógica, principalmente lo relacionado a las falacias.
Gracias por presentar perspectivas diferentes que a la larga nos permite tener una idea del todo el panorama. Lamentamos la conducta pusilánime del estado, no es capaz de gobernar un pueblo tan diverso, que tampoco interesa educar.
Muchas veces no estoy de acuerdo con sus opiniones pero Ud. Es toda una maestra para explicar cosas tan sensibles como este absurdo enfrentamiento que lo único que genera es mas atraso.
Ojalá encuentren una cabeza pensante que pueda crear puentes para iniciar un dialogo sincero donde el estado garantice a los dos enfrentados y castigue a los delincuentes que solo traen atraso al pais
Cuando hay ignorancia , en todo se puede creeer: que la mina formal contamina, que las antenas producen cancer, que las virgenes lloran, que van a contaminar el agua y la agricultura, que los alimentos trasgenicos son malos,eyc, etc. falta educacion y racionalidad. educar educar, principalmente ciencias que tanto beneficios nos a dado a la humanidad. a los extremistas les conviene mantener la ignorancia para poder llevarlo como borregos
Toda la razón.
Dicen que de las crisis se generan las oportunidades!! ¿será así en el caso peruano? mi querido país, que teniendo la oportunidad de crecer aceleradamente en una década y llegar a nuevos niveles de desarrollo mediante el aprovechamiento de sus recursos, a pesar de estar en medio de una economía mundial recesiva, capitalizando una inyección de inversiones por sobre los 40 000 millones de USD, la ha perdido??
Me resisto a pensar que esa es la programación que tenemos como nación! nuestro país necesita urgente , y aceleradamente, una Era de la Ilustración!!!
para empezar recomiendo la lectura y difusión de lo que Carlo Cipolla, graciosamente, pero a mi parecer, de manera inteligente y precisa señala sobre nuestra manera de organizarnos en sociedad y como administramos el poder!
Nota: cualquier parecido a la realidad es mera coincidencia!!
http://www.economia.unam.mx/profesores/eloria/PDFs/Cursos/6-estupidez%20humana.pdf
Siendo un país cuyo mayor valor de producción está en la minería, debería de impartirse en los colegios este tema y a fondo. Debería formar parte de nuestra cultura general.
lo que ocurre es que en nuestro país la gran parte de maestros y profesores desconocen que realmente significa la minería moderna (como toda actividad humana no esta excenta de riesgos) y desde sus respectivas universidades e instituciones alma mater, han sido seducidos por posiciones ideológicas propias del mundo de los 50´s , 60´s y 70´s que ya no existe más, un ejemplo claro que tenemos es que en esas décadas no existían micro empresas y muy pocos profesionales independientes, consultores, asesores y comerciantes itinerantes….. pero ahora eso ha cambiado rotundamente y ha transformado la economía y hecho más complejas las relaciones y vínculos comerciales (formales e informales) en el país, mucho recuerdo haber sido testigo por sobre los 4800 msnm en un proyecto minero, como una pastora comunera, trasladando sus animales (alpacas y ovejas) por medio del proyecto minero, se comunicaba y negociaba a distancia, utilizando su celular, con su contacto en la próxima comunidad donde se realizaba una feria……. en resumidas cuentas tenemos un mundo inesperado para un par y tal vez hasta tres generaciones de peruanos, en sus últimos años productivos que aún abrigan la idea de realizar sus sueños ideológicos de juventud….. algunos de ellos actualmente en las últimas elecciones ya han recibido su encargo y cuota de poder (cheque en blanco??) para influir en nuestras vidas y en las de las siguientes generaciones de peruanos…
La maestra Jimena del Facebook !!! Fácil como para bruto … Sí eso no se entiende no tenemos que reclamarle al ministro del medio ambiente sino al ministro de educación …
El problema está en la desconfianza hacia el Estado como neutral. Fue la UNOPS, no el Estado, quien le puso las observaciones al EIA de Tia Maria. Ahora dicen que ya las levantaron pero lo dice el Estado, que tiene interés en que el proyecto se apruebe (para chapar su 30%). Igual hay desconfianza en algunas empresas. Por qué a Cerro Verde no le hacen lio. Por ultimo, no olvidemos Choropampa, esa contaminación no es “precolombina”, tienes a los Gubbins en Casapalca…
El Estado también hizo observaciones y más que la Unops, por eso no se aprobó el primer estudio.
Totalmente de acuerdo con Ud. Eso nos hace pensar en quienes gobernaron nuestro país, los que están gobernando ahora y los que nos van a gobernar ……. seguirán con sus promesas de seducir a esta gente y seguiremos repitiendo la misma historia en el otro gobierno al final de su mandatos y otro punto si hablamos de ESTADO que hace el congreso mejor dicho los congresistas durante todo este tiempo……. en verdad el problema es un ESTADO retrasado sin proyecciones ni objetivos … ahora es el momento de hablar con la verdad si eso hubiéramos echo hace 20 años tendríamos una Cajamarca, huaraz, oyon, la oroya y otras ciudades prosperas donde la minería convive con la población pero lamentablemente eso no a pasado ….. es el momento de pensar y saber votar y no cometer siempre el mismo error.
Vaya que tienes pasiencia y alma de Docente!!!, pero es tan fácil opinar investigando solo un poquito, tienen todo internet para que en pocos minutos tengan información para poder escribir cosas coherentes, el no hacerlo solo denota flojera mental, y esa enfermedad no la puedes curar fácilmente!!!
También tener en cuenta que algunas observaciones pueden ser de forma, o incluso tener similitudes y en el peor escenario no tiene mayor relación con el proyecto en sí, sólo cumplen con lineamientos teóricos.
Mas claro que el agua Srs. Gracias Rosa Maria ojala entiendan